- Egyházzenei levelezőlista

Fw: Re: Fwd: Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről
by Méhes Balázs 2022. március 3.

2022. március 3.

Kedves Kollégák! Szeretném, ha a kántor-listának mielőbb lenne kommunikációs elvárásokra vonatkozó írásos szabályzata. Ennek egyik pontja lehetne, hogy személyek minősítésnek nincs helye ezen a fórumon. Kérem a lista gazdáját, hogy ezen a téren történjenek lépések, mert több kollégámmal is azon a véleményen vagyunk, hogy nem kívánjuk a továbbiakban olvasni a személyeskedő megjegyzéseket. Két lehetőség van: vagy elköszönünk a listától, vagy változik a hangvétel. Köszönöm szépen! Üdvözlettel: Méhes Balázs ________________________________ ________________________________ Feladó: Oros Ilona <tahi2006(a)citromail.hu> Elküldve: 2022. március 3., csütörtök 11:54 Címzett: Zsuzsanna Pásztorné Gruber <pgruzsu(a)gmail.com>; kantor(a)lista2.ttre.hu <kantor(a)lista2.ttre.hu> Tárgy: [Kántor] Re: Fwd: Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről Sajnálattal kell megállapítanom, hogy Pásztorné Gruber Zsuzsanna stílusa is - hogy őt idézzem - "bicskanyitogató". Korunk politikai vitáinak hangnemét veszi át - a neki nem tetsző tartalmon való elgondolkodás helyett a szerzőt csepüli. Sóskúti Zoltánnak nyilvánvalóan annyi a(z egyház)zenei műveltsége, amennyit a teológián kaphatott. Ezen a területen jobb volna magukba szállniuk a kedves - magukat felsőbbrendűnek gondoló - egyházzenészeknek! Sóskúti Zoltánnak, mint gyülekezeti lelkésznek igenis jogában áll teljes határozottsággal nyilatkozni az általa tapasztaltakról. Más kérdés - és igen szomorú dolog -, hogy úgy tűnik, lehetetlennek tartja a mai ifjúság zenei téren szépre-jóra nevelését, arról nem is szólva, hogy problémája megoldására a bojkott nem megfelelő eszköz. Félő, hogy eddig csak a lenti hozzászólás szerzőjéhez hasonló hozzáállású egyházzenészekkel találkozott!? Tisztelettel: Oros Ilona -- Eredeti üzenet -- Feladó: Zsuzsanna Pásztorné Gruber<pgruzsu(a)gmail.com><mailto:pgruzsu@gmail.com> Címzett: kantor(a)lista2.ttre.hu<mailto:kantor@lista2.ttre.hu> Elküldve: 2022. március 2. 9:43 Tárgy : [Kántor] Re: Fwd: Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről Nem tudom, megteheti-e barmely gyulekezet lelkesze,hogy a hivatalos enekeskonyvet ne vegye hasznalatba. Ez tul mutat a kompetenciajan. Sem azt nem engedheti meg maganak, hogy indulatokat szitson -latatlanba- ellene, minthogy a gyulekezet nem is ismer(het)i. Gondolom, nem is rendeltek belole. A sajat felmuveltseget hirdeti a leirottakkal. Kocsmadal sosem lett egyhazi enek, vilagi dallam igen (lasd Hassler-madrigal). Remelem, nem hozzam jart a pataki teologian... Az egyhazzenei muveltsege a hasonlo szolgatarsaknak ki szokott merulni a Douglass-fele Uj reformacio par idevago oldalaval... (Ajanlom elrettento peldanak.), es szakirodalomkent hivatkoznak az Apacashow-ra. Az egyetlen erenye, hogy elismeri, hogy hozzaertok allitottak ossze az enekeskonyvet. A stilusa mellett az is bicskanyitogato, hogy allitasa szerint a gyulekezetek elleneben lett volna megalkotva. Gratulalok lelkesz urnak a megmondo emberek jo hagyomanyanak kovetesehez: alaptudas nelkul nyilatkozik teljes hatarozottsaggal, bar ehhez manapsag hozza vagyunk szokva... Pasztorne Gruber Zsuzsa, szinten (egyhaz)zenesz Oros Ilona <tahi2006(a)citromail.hu> ezt írta (időpont: 2022. márc. 2., Sze 8:52): Én a levélből azt olvasom, ki, hogy Milisits Máté - nyilván a rákoskeresztúri gyülekezet tagja - egyszerűen megkérdezte lelkészét, hogy mikor lesz náluk is új Énekeskönyv, erre válaszolt Sóskúti Zoltán. Valóban van a gyülekezetnek saját összeállítású énekfüzete, de az istentiszteleteiken (elérhető, megtekinthető a YouTube csatornán) leginkább mégis az Énekeskönyvből énekelnek, igen sokszor orgona nélkül (az orgonaművész-kántor hol van, hol nincs), nagyon jól. Ezért aztán számomra nem világos, hogy ezzel a tiltakozó bojkottal miért kívánja megfosztani gyülekezetét az új Énekeskönyvtől Sóskúti. Különben kíváncsi vagyok, hogy reagál a gyülekezet a közzétett levélre, ha eljut hozzám valami, továbbítani fogom. Oros Ilona -- Eredeti üzenet -- Feladó: Bódiss Tamás<t.bodiss(a)gmail.com> Címzett: Kántorlista<kantor(a)lista2.ttre.hu> Elküldve: 2022. március 1. 8:47 Tárgy : [Kántor] Fwd: Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről Sajnálom a levél egyoldalúan elutasító hangnemét, valamint azt, hogy az előzményekről - mire készült ez a válasz? - nem tájékoztat. Az új énekeskönyv létrejötte igen széles körű konszenzus eredménye, melyet egyházunk döntést hozó és vezető testületei is örömmel fogadtak és vállalnak. Az elmúlt félév visszajelzései és tapasztalatai alapján az énekeskönyv elfogadást nyert nemcsak egyházunkon belül, hanem - amint a Highlights of Hungary 10. helyezése is mutatja - sokkal szélesebb körben is elismeréssel beszélnek róla. Éppen egy olyan gyülekezetben hiba ennek mellőzése, mely az éneklés terén is keresi az új utakat. Ha továbbra is a régiből énekelnek, ezzel csak magukat "büntetik", de nyilván nem ez történik, hanem maguk összeállította gyűjteményt használnak - szabálytalanul - az istentiszteleteken. A vitát nem lehet lezárni és talán nem is kell, de olyan megoldásokat, olyan utakat kell keresnünk, melyek bennünket és egyházunk közösségét is építik, erősítik. B. Tamás ---------- Forwarded message --------- Feladó: Oros Ilona <tahi2006(a)citromail.hu> Date: 2022. márc. 1., K, 5:21 Subject: [Kántor] Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről To: Kántorlista <kantor(a)lista2.ttre.hu> Valószínűnek tartom, hogy Sóskúti Zoltán nem áll egyedül ezzel a véleményével. Régi vita, megoldás nélkül? https://refkeresztur.hu/nyilt-valasz-az-uj-reformatus-enekeskonyv-ugyeben/ Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be<https://www.citromail.hu/> vagy regisztrálj<https://auth.citromail.hu/regisztracio/> _______________________________________________ Kantor mailing list -- kantor(a)lista2.ttre.hu To unsubscribe send an email to kantor-leave(a)lista2.ttre.hu %(web_page_url)slistinfo%(cgiext)s/%(_internal_name)s ________________________________ _______________________________________________ Kantor mailing list -- kantor(a)lista2.ttre.hu To unsubscribe send an email to kantor-leave(a)lista2.ttre.hu %(web_page_url)slistinfo%(cgiext)s/%(_internal_name)s Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be<https://www.citromail.hu/> vagy regisztrálj<https://auth.citromail.hu/regisztracio/> _______________________________________________ Kantor mailing list -- kantor(a)lista2.ttre.hu To unsubscribe send an email to kantor-leave(a)lista2.ttre.hu %(web_page_url)slistinfo%(cgiext)s/%(_internal_name)s ________________________________ _______________________________________________ Kantor mailing list -- kantor(a)lista2.ttre.hu To unsubscribe send an email to kantor-leave(a)lista2.ttre.hu %(web_page_url)slistinfo%(cgiext)s/%(_internal_name)s Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be<https://www.citromail.hu/> vagy regisztrálj<https://auth.citromail.hu/regisztracio/>

3 3

Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről
by Oros Ilona 2022. március 3.

2022. március 3.

Valószínűnek tartom, hogy Sóskúti Zoltán nem áll egyedül ezzel a véleményével. Régi vita, megoldás nélkül? https://refkeresztur.hu/nyilt-valasz-az-uj-reformatus-enekeskonyv-ugyeben/ Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be vagy regisztrálj

5 8

Hozzászólás Sóskúti Zoltán leveléhez
by Oros Ilona 2022. március 3.

2022. március 3.

Hozzászólás Sóskúti Zoltán (én azért inkább nagy kezdőbetűvel írom) lelkipásztor nyílt leveléhez Miután nem vagyok a rákoskeresztúri gyülekezet tagja, a honlapon nincs módom megírni a véleményemet, de azért az alábbiakat szeretném a lelkipásztor úr figyelmébe ajánlani. „a mai énekelt kincsből (mindegy mi az egyházzenészek véleménye, ezeket éneklik a ma fiataljai, ez a lelki nyelvezetük) szinte SEMMI nem található meg a régi énekek mellett.” A fiatalok azt éneklik, azt a nyelvezetet beszélik, amit ismernek. Az én nemzedékem (72 éves vagyok) is volt fiatal, az Énekeskönyv akkor is régi énekeket tartalmazott, de voltak, akik meg tudták tanítani nekünk, megszerettetni velünk őket. A gyerekistentiszteletek nálunk annakidején félóra énekléssel kezdődtek, ahol nem a most divatos primitív, gügye (már bocsánat) dalocskákat tanították nekünk, hanem Énekeskönyvünk valódi kincseit – elmagyarázva a ritkább, nehezebben érthető szavakat. Nem felejtem el, milyen lelkesen fújtuk a genfi zsoltárokat, a régi magyar énekeket! (Szüleink sokáig őrizték a magnószalagot, amelyen úgy óvodás-alsós korunkban többedmagunkkal az 1. zsoltárt énekeltük.) Megtanultuk, hogy az egyház nyelvezete más, mint amit az utcán, rádióban (később televízióban), iskolában hallunk (ötvenes-hatvanas évek!), és boldoggá tett minket, hogy ehhez a lelki családhoz tartozhatunk. És a konfirmáció (12-13 éves korunkban) után nem különültünk el a gyülekezettől mindenféle ifi-körökben (erre akkor nem is volt lehetőség), hanem immár felnőtt gyülekezeti tagként örömmel, szinte büszkén vettünk részt a közös alkalmakon, ismerve és szeretve az ott felhangzó énekeket. Ma már senki és semmi sem korlátozza az egyház ifjúsági és gyerekmunkáját, óvodáink, iskoláink vannak, táborok ezreit szervezik a fiatalok számára – ezek révén rengeteg lehetőség van/lenne arra, hogy a mai fiatalok is megtanulják és megszeressék az Isten tiszteletére, dicséretére sokkal méltóbb lelki nyelvezetet. Kellő lelkesedéssel rá lehet vezetni őket ennek szépségére – csak olyan emberek kellenek hozzá, akik maguk is használják, szeretik, és képesek ezt a szeretetet át is adni. „ezt az énekeskönyvet, a mi egyházközségünkben, amíg nem kötelező, nem vezetjük be!” Inkább használják tovább (mert használják, bele-belenézek a rákoskeresztúri istentiszeteletekbe, hallom, hogy a gyülekezet igen jól énekli az énekeskönyvi énekeket!) a régi, lassan elrongyolódó „fekete” énekeskönyvet? Miért fosztja meg a híveit egy szebb kivitelű, gazdagabb tartalmú énekeskönyvtől? Tisztelettel: Oros IlonaP.S.: Csatolom a nyílt levelet, ha valaki még nem látta volna Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be vagy regisztrálj

2 1

Gárdonyi Zsolt prof. rövid aus tiefer not-ja
by Szluka Lydia 2022. március 2.

2022. március 2.

Kedves Lista! Invocavit vasárnap lesz most. Gárdonyi Zsolt prof.-nak van egy rövid előjátéka az aus tiefer not-ra. Nem, nem a hosszú, kb. 5 oldalasra gondolok, esély sem lenne rá vasárnapig. A 35 orgonakorálban, a 10 korálimprovizációban sem találom. Melyik kottában van? A 4 művet tartalmazóban csak az a hosszú, 5 oldalas van, arra ugyebár esély sincs. Tudna valaki esetleg segíteni? Már ha lehet,. ha publikus a kotta stb. Köszönöm. Lidi

1 0

kántori állás és díjnyertes énekeskönyv
by Bódiss Tamás 2022. február 27.

2022. február 27.

Több forrásban olvastam, de talán itt is indokolt közzétenni: A Kisújszállási Református Egyházközség főállású orgonista-kántori állást hirdet. Amit kínálunk: garantált bérminimum, cafeteria, szolgálati lakás teljes rezsiköltség térítéssel. Jelentkezéseket a következő címre várjuk: kisujszallas(a)reformatus.hu A másik jó hír: Az új Református énekeskönyv lett a tizedik helyezett a Highlights of Hungary idei versenyében. A hetedik éve megrendezett megmérettetésben ezzel énekeskönyvünket „a Kárpát-medence legkiválóbb teljesítményei” közé választották. https://reformatus.hu/egyhazunk/hirek/a-nyertesek-kozott-az-uj-reformatus-e…

1 0

Kórusművek-bővítés
by Oros Ilona 2022. február 27.

2022. február 27.

Kedves Kántorok!Most, hogy enyhülni látszik a járvány(hisztéria), újra éledhetnek (alakulhatnak!) a gyülekezeti kórusok is. Ennek elősegítésére jelentősen kibővítettem az alábbi linken található kórusgyűjteményemet, hozzátéve (külön mappában) a gyülekezeti-ének feldolgozásokat is. Ez utóbbiaknál minden (új Énekeskönyv szerinti) sorszámhoz legalább egy műnél (általában a könnyebbeknél) hozzáírtam a kezdősort is, hogy egyből látható legyen, melyik énekről van szó. Jó dolog énekkel dicsérni az Urat!Felfedezett hibákról szóló értesítést továbbra is örömmel veszek, javítom!Szeretettel: Oros Ilona https:// drive.google.com/drive/folders/1diBbxKtXqrU9u-tEX6w8hluUtI_FzQXF?usp=sharing Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be vagy regisztrálj

1 0

Beszélgetés Sepsy Károllyal
by Bódiss Tamás 2022. február 18.

2022. február 18.

Egy egészen különleges riport került fel a Debrecen-Nagytemplomi Református Gyülekezet facebook oldalára: A Házasság hete kapcsán készült egy beszélgetés a 68 éve házassagban élő Sepsy Károly orgonaművész-lelkipásztorral és feleségével, Aki tudja, keresse meg itt: https://www.facebook.com/watch/?ref=search&v=482352826780744&external_log_i…

1 0

Fwd: Trajtler Gábor gyászjelentése
by Bódiss Tamás 2022. február 17.

2022. február 17.

Szeretettel küldöm ebbe a körbe is Trajtler Gábor fiának személyes hangú értesítését édesapja életének utolsó szakaszáról, valamint a Deák téren rendezendő búcsúistentiszteletről. Emlékezzünk hálaadással munkásságára, életére! B. Tamás ---------- Forwarded message --------- Feladó: Gabor Trajtler <trajtler(a)gmail.com> Date: 2022. febr. 17., Cs, 12:22 Subject: Trajtler Gábor gyászjelentése To: Kedves Orgonaművészek, Egyházzenészek, Barátok és Tanítványok! Édesapám több hivatást tudhatott magáénak, de orgonistaságát utolsó pillanatáig gyakorolta. Karácsony szentestéig minden nap leült a házi orgonájához és végigjátszott egy 1 órás repertoárt gyakorlásul a saját kedvtelésére és mindannyiunk legnagyobb örömére. Ezután kétszer kórházba került, és 2022. 02. 01-én csendes elhunyt. Gyászjelentését csatolva küldöm. Mindannyiuk életére Isten gazdag áldást kérjük. Sok szeretettel és üdvözlettel: Trajtler Gáborné (Ágnes) és ifj, Gábor

1 0

Tartalomjegyzék
by Oros Ilona 2022. február 16.

2022. február 16.

Kedves Kántorok!A használat megkönnyítése érdekében - gondolva azokra, akikben velem együtt még a "régi" éneksorszámok rögzültek - Orgonakönyvemhez készítettem egy tartalomjegyzéket, melyben kezdősor szerinti sorrendben találjátok az énekeket (a második munkalapon sorszám szerint is). Feltettem a tárhelyemre, de csatolom is. Miután statisztikus vagyok, természetesen táblázat formájában készült a lista, ebből nemcsak az ének új sorszámát lehet megtudni, de azt is, hogy kinek milyen letétje(i) szerepel(nek) az állományban. A felsorolásban valamennyi ének benne van, amelyekhez (egyelőre) nincs letét, azok dőlt betűvel.Szeretettel: Ilona Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be vagy regisztrálj

1 0

Énekeljünk és szavazzunk együtt
by Bódiss Tamás 2022. február 14.

2022. február 14.

Nyilván sokan tudják már,. de ezen a fórumon még nem volt róla szó. Nagy öröm és megtiszteltetés, hogy Ókovács Szilveszter és felesége javasolta <https://reformatus.hu/egyhazunk/hirek/okovacs-szilveszter-es-mathe-zsuzsa-j…>új énekeskönyvünket a Magyarország kiválóságai (Highlights of Hungary) programba. Örülünk, hogy közös kincsünket mások is felfedezték és így szélesebb nyilvánosság is tudomást szerez róla. Ha szavazatunkkal is támogatjuk a jelölést, ez református közösségünk erősségéről is tanúságot tesz. Csak egy kattintás! <https://www.youtube.com/watch?v=ITRi2dF5YtA&t=3s> - Itt lehet szavazni <https://www.highlightsofhungary.hu/voting>. Erre hívnak most Devich Márton, a Bartók Rádió csatornaigazgatója, a Magyar Rádió Művészeti Együtteseinek ügyvezető igazgatója szavai <https://reformatus.hu/egyhazunk/hirek/enekeljunk-es-szavazzunk-egyutt/>: Tudtuk, hogy készül, nagyon vártuk, mégis meglepett, amikor először a kezünkbe vettük, hogy milyen szép és tartalmas. Amint megjelent, sikerült sok példányt beszereznünk a gyülekezet részére. Boldogan forgattuk, és mivel még a régi énekeskönyv is ott van a templomban a padokon, néhány hétig a korábbi számozást is bemondtuk az énekek előtt. Mára azonban ezt már el is hagytuk, és teljesen áttértünk az új énekeskönyv használatára. Gyülekezetünkben rendkívül lényeges az éneklés, sokszor a hosszabb dicséreteknek is végigénekeljük az összes versszakát. ... Páratlan kiváltság, hogy őrizhetjük református identitásunkat, tovább vihetjük hagyományainkat, és felhívhatjuk a figyelmet a kincsre, amit a kezünkben tarthatunk istentiszteletről istentiszteletre. Ritka eset, hogy így vallhatjuk meg hitünket, és a református egyház egyik, büszkeségre méltán okot adó alkotása támogató szavazásunkkal esélyessé válik a díjra. Sok más kezdeményezés, teljesítmény egyébként is sok figyelmet kap, most pedig van lehetőségünk, hogy nemes és gazdag református zenei kulturális örökségünket támogassuk. BT

1 0