Kedves Kollégák! Bár nyílt levélről van szó, mégis céltalannak és feleslegesnek érzem a vitát úgy, hogy az apropót nyújtó levél szerzője nem is tagja a csoportnak, így nem vele vitázunk, csak egymás közt ütköztetünk részben fiktív vagy legalábbis feltételezett álláspontokat. (Függetlenül attól, hogy végül is eljutnak-e Sóskuti Zoltán nagytiszteletű úrhoz a beszélgetésünk részletei.) A fiatalok zenei ízléséhez kapcsolódó témafelvetés vissza-visszatérő témája az egyházi közbeszédnek, de szerintem csak áttételesen kapcsolódik az új énekeskönyv tematikájához, hiszen az nemcsak fiatalokhoz szól, hanem a magyar reformátusság minden gyülekezetéhez, benne minden korosztályhoz. Remélem, nem haragszanak meg érte Rákoskeresztúron, ha árnyalom a képet annyival, hogy ismervén a körülményeket elmondom, a rákoskeresztúri templom orgonistája egyaránt otthonosan mozog a keresztyén könnyűzene, a jazz és a kortárs egyházi zene világában, és persze orgonaművészként a klasszikus zenében is. A rákoskeresztúri gyülekezet tagjainak természetes, hogy az istentiszteleti liturgiában ezek a zenei világok szerves egységben jelennek meg. Ebből a nézőpontból talán jobban érthető Sóskuti nagytiszteletű úr álláspontja, mindazonáltal országos szinten bizonyára nem elvárható, hogy minden kántor és minden gyülekezet hirtelen teljes magabiztossággal kezeljen nagyobb kortárs anyagot, esetleg számára teljesen új stílusban. Ezzel együtt biztos vagyok benne, hogy a rákoskeresztúri mellett sok más gyülekezet is használ akár istentiszteleten, akár bibliaórákon saját gyűjteményt, mely az adott gyülekezet számára kedves énekeket tartalmazza, de amelyeket országosan nem érdemes úgymond "kötelezővé" tenni. Végül hadd adjak hangot annak a véleményemnek, hogy az új énekeskönyv új énekeinek összeállításán mennyire érződik, hogy hosszú évek párbeszéde, komoly egyeztetések és együttgondolkodás készítette elő. Számomra persze a reformáció korából "visszaszerzett" énekek a legkedvesebbek, a kortárs anyaggal pár helyen akár vitába is szállnék. Talán ezért sem baj, hogy nem igazán szerepelnek 21. századi énekek. Várjuk meg, amíg az idő eldönti, melyeket tartunk meg - addig is mindenki énekelheti a számára legkedvesebb kortárs dallamokat, melyek ma már bárhol hozzáférhetőek. Az énekeskönyv számozásában, a fejezetek végén található hézagok pedig egyértelműen üzenik mindenkinek, hogy nem végleges "kánonról" van szó, van helye a bővítésnek. Áldás, békesség! Üdvözlettel, Balogh Lázár Balogh Lázár <balogh.lazar@gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. márc. 3., Cs, 12:53):

Kedves Listatagok!

Teljes egyetértéssel csatlakozom Méhes Balázshoz. Üdvözlettel, Balogh Lázár

Szász Lídia Dóra <szaszlido@gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. márc. 3., Cs, 12:45):

...

Kedves Kántor Tagok!

Egyetértek Méhes Balázzsal.

Üdvözlettel: Záborszkyné Szász Lídia Dóra

Méhes Balázs <mebais@hotmail.com> ezt írta (időpont: 2022. márc. 3., Csü 12:28):

...

Kedves Kollégák!

Szeretném, ha a kántor-listának mielőbb lenne kommunikációs elvárásokra vonatkozó írásos szabályzata. Ennek egyik pontja lehetne, hogy személyek minősítésnek nincs helye ezen a fórumon. Kérem a lista gazdáját, hogy ezen a téren történjenek lépések, mert több kollégámmal is azon a véleményen vagyunk, hogy nem kívánjuk a továbbiakban olvasni a személyeskedő megjegyzéseket. Két lehetőség van: vagy elköszönünk a listától, vagy változik a hangvétel.

Köszönöm szépen! Üdvözlettel: Méhes Balázs

------------------------------

------------------------------ *Feladó:* Oros Ilona <tahi2006@citromail.hu> *Elküldve:* 2022. március 3., csütörtök 11:54 *Címzett:* Zsuzsanna Pásztorné Gruber <pgruzsu@gmail.com>; kantor@lista2.ttre.hu <kantor@lista2.ttre.hu> *Tárgy:* [Kántor] Re: Fwd: Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről

Sajnálattal kell megállapítanom, hogy Pásztorné Gruber Zsuzsanna stílusa is - hogy őt idézzem - "bicskanyitogató". Korunk politikai vitáinak hangnemét veszi át - a neki nem tetsző tartalmon való elgondolkodás helyett a szerzőt csepüli. Sóskúti Zoltánnak nyilvánvalóan annyi a(z egyház)zenei műveltsége, amennyit a teológián kaphatott. Ezen a területen jobb volna magukba szállniuk a kedves - magukat felsőbbrendűnek gondoló - egyházzenészeknek! Sóskúti Zoltánnak, mint gyülekezeti lelkésznek igenis jogában áll teljes határozottsággal nyilatkozni az általa tapasztaltakról. Más kérdés - és igen szomorú dolog -, hogy úgy tűnik, lehetetlennek tartja a mai ifjúság zenei téren szépre-jóra nevelését, arról nem is szólva, hogy problémája megoldására a bojkott nem megfelelő eszköz. Félő, hogy eddig csak a lenti hozzászólás szerzőjéhez hasonló hozzáállású egyházzenészekkel találkozott!? Tisztelettel: Oros Ilona

-- Eredeti üzenet -- *Feladó:* Zsuzsanna Pásztorné Gruber<pgruzsu@gmail.com> <pgruzsu@gmail.com> *Címzett: *kantor@lista2.ttre.hu *Elküldve:* 2022. március 2. 9:43 *Tárgy : *[Kántor] Re: Fwd: Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről

Nem tudom, megteheti-e barmely gyulekezet lelkesze,hogy a hivatalos enekeskonyvet ne vegye hasznalatba. Ez tul mutat a kompetenciajan. Sem azt nem engedheti meg maganak, hogy indulatokat szitson -latatlanba- ellene, minthogy a gyulekezet nem is ismer(het)i. Gondolom, nem is rendeltek belole. A sajat felmuveltseget hirdeti a leirottakkal. Kocsmadal sosem lett egyhazi enek, vilagi dallam igen (lasd Hassler-madrigal). Remelem, nem hozzam jart a pataki teologian... Az egyhazzenei muveltsege a hasonlo szolgatarsaknak ki szokott merulni a Douglass-fele Uj reformacio par idevago oldalaval... (Ajanlom elrettento peldanak.), es szakirodalomkent hivatkoznak az Apacashow-ra. Az egyetlen erenye, hogy elismeri, hogy hozzaertok allitottak ossze az enekeskonyvet. A stilusa mellett az is bicskanyitogato, hogy allitasa szerint a gyulekezetek elleneben lett volna megalkotva. Gratulalok lelkesz urnak a megmondo emberek jo hagyomanyanak kovetesehez: alaptudas nelkul nyilatkozik teljes hatarozottsaggal, bar ehhez manapsag hozza vagyunk szokva... Pasztorne Gruber Zsuzsa, szinten (egyhaz)zenesz

Oros Ilona <tahi2006@citromail.hu> ezt írta (időpont: 2022. márc. 2., Sze 8:52):

Én a levélből azt olvasom, ki, hogy Milisits Máté - nyilván a rákoskeresztúri gyülekezet tagja - egyszerűen megkérdezte lelkészét, hogy mikor lesz náluk is új Énekeskönyv, erre válaszolt Sóskúti Zoltán. Valóban van a gyülekezetnek saját összeállítású énekfüzete, de az istentiszteleteiken (elérhető, megtekinthető a YouTube csatornán) leginkább mégis az Énekeskönyvből énekelnek, igen sokszor orgona nélkül (az orgonaművész-kántor hol van, hol nincs), nagyon jól. Ezért aztán számomra nem világos, hogy ezzel a tiltakozó bojkottal miért kívánja megfosztani gyülekezetét az új Énekeskönyvtől Sóskúti. Különben kíváncsi vagyok, hogy reagál a gyülekezet a közzétett levélre, ha eljut hozzám valami, továbbítani fogom. Oros Ilona

-- Eredeti üzenet -- *Feladó:* Bódiss Tamás<t.bodiss@gmail.com> *Címzett: *Kántorlista<kantor@lista2.ttre.hu> *Elküldve:* 2022. március 1. 8:47 *Tárgy : *[Kántor] Fwd: Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről

Sajnálom a levél egyoldalúan elutasító hangnemét, valamint azt, hogy az előzményekről - mire készült ez a válasz? - nem tájékoztat. Az új énekeskönyv létrejötte igen széles körű konszenzus eredménye, melyet egyházunk döntést hozó és vezető testületei is örömmel fogadtak és vállalnak. Az elmúlt félév visszajelzései és tapasztalatai alapján az énekeskönyv elfogadást nyert nemcsak egyházunkon belül, hanem - amint a Highlights of Hungary 10. helyezése is mutatja - sokkal szélesebb körben is elismeréssel beszélnek róla. Éppen egy olyan gyülekezetben hiba ennek mellőzése, mely az éneklés terén is keresi az új utakat. Ha továbbra is a régiből énekelnek, ezzel csak magukat "büntetik", de nyilván nem ez történik, hanem maguk összeállította gyűjteményt használnak - szabálytalanul - az istentiszteleteken. A vitát nem lehet lezárni és talán nem is kell, de olyan megoldásokat, olyan utakat kell keresnünk, melyek bennünket és egyházunk közösségét is építik, erősítik. B. Tamás

---------- Forwarded message --------- Feladó: *Oros Ilona* <tahi2006@citromail.hu> Date: 2022. márc. 1., K, 5:21 Subject: [Kántor] Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről To: Kántorlista <kantor@lista2.ttre.hu>

Valószínűnek tartom, hogy Sóskúti Zoltán nem áll egyedül ezzel a véleményével. Régi vita, megoldás nélkül?

https://refkeresztur.hu/nyilt-valasz-az-uj-reformatus-enekeskonyv-ugyeben/

Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be <https://www.citromail.hu/> vagy regisztrálj <https://auth.citromail.hu/regisztracio/> _______________________________________________ Kantor mailing list -- kantor@lista2.ttre.hu To unsubscribe send an email to kantor-leave@lista2.ttre.hu %(web_page_url)slistinfo%(cgiext)s/%(_internal_name)s ------------------------------ _______________________________________________ Kantor mailing list -- kantor@lista2.ttre.hu To unsubscribe send an email to kantor-leave@lista2.ttre.hu %(web_page_url)slistinfo%(cgiext)s/%(_internal_name)s

Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be <https://www.citromail.hu/> vagy regisztrálj <https://auth.citromail.hu/regisztracio/> _______________________________________________ Kantor mailing list -- kantor@lista2.ttre.hu To unsubscribe send an email to kantor-leave@lista2.ttre.hu %(web_page_url)slistinfo%(cgiext)s/%(_internal_name)s

------------------------------ _______________________________________________ Kantor mailing list -- kantor@lista2.ttre.hu To unsubscribe send an email to kantor-leave@lista2.ttre.hu %(web_page_url)slistinfo%(cgiext)s/%(_internal_name)s

Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be <https://www.citromail.hu/> vagy regisztrálj <https://auth.citromail.hu/regisztracio/> _______________________________________________ Kantor mailing list -- kantor@lista2.ttre.hu To unsubscribe send an email to kantor-leave@lista2.ttre.hu %(web_page_url)slistinfo%(cgiext)s/%(_internal_name)s

_______________________________________________ Kantor mailing list -- kantor@lista2.ttre.hu To unsubscribe send an email to kantor-leave@lista2.ttre.hu %(web_page_url)slistinfo%(cgiext)s/%(_internal_name)s