2022. március - Egyházzenei levelezőlista

Fwd: M E G H Í V Ó - Jótékonysági koncert a II. Rákóczi Ferenc Kárpátaljai Magyar Főiskola megsegítésére
by Bódiss Tamás 2022. március 3.

2022. március 3.

Kedves Testvérünk! Szeretettel várjuk szombaton, 18 órakor, a Pozsonyi Úti Református gyülekezetben megrendezésre kerülő Jótékonysági koncerttel egybekötött imádságra és az azt követő adománygyűjtésre. Cím : Pozsonyi úti Református Templom ( [ https://goo.gl/maps/SPhVCR4oHBND2DtU6 | 1133 Budapest, Pozsonyi út 58. ] ) Időpont : 2022. március 5., 18 óra Az eseményt megnyitja : Prof. Dr. Trócsányi László a KRE rektora Az eseményt fogadja : Berkesi Gábor lelkész Az esemény befejezéseként áldást mond : Balog Zoltán püspök A Jótékonysági koncerten közreműködik : Kokas Dóra csellóművész és Maxim Rysanov brácsaművész, karmester További információ és jelentkezés: a csatolt dokumentumban. Az esemény és gyűjtés kezdeményezője Prof. Dr. Trócsányi László rektor. Az esemény szervezője a Károli Gáspár Református Egyetem. A gyűjtésben együttműködő támogató a Magyar Református Szeretetszolgálat.

1 0

a levelezőlista használatáról
by Bódiss Tamás 2022. március 3.

2022. március 3.

Tisztelt Kollégák! Kedves Testvérek! Más témában, de az előzőekből kiindulva írom ezt a levelet, de az előzményekhez kapcsolódva megköszönöm Balogh Lázár legutóbbi levelét, mellyel mintegy lekerekítette a témát, rámutatva ugyanakkor arra, hogy a rákoskeresztúri gyülekezetben nem olyan szélsőséges a helyzet, mint ami a nyílt levélből kiolvasható. Tájékoztatásul írom, hogy a 2005 óta élő református kántor levelezőlista több mint 300 e-mail címmel működik. Egyrészt becsüljük ezt meg, másrészt legyünk ennek tudatában, amikor levelet írunk vagy programot teszünk közzé, - még inkább, amikor hozzászólást írunk. A rendszer úgy van beállítva, hogy a "válasz" funkció nem kerül ki automatikusan mindenkihez. Alapesetben az a válasz címzettje, aki a levelet közzétette. Amikor valaki mindenkinek szóló levelet ír, kifejezetten be kell másolnia ehhez kantor(a)lista2.ttre.hu címet. Bár én az utóbbi napok levélváltásaiban nem éreztem a személyeskedést (a keményebb hangot igen, de ezt véleményem szerint sajnos a levél indukálta), valóban azt kérem, hogy személyes hangú reagáláshoz, válaszhoz, - akár köszönet, akár bírálat - a privát levelezést használjuk. (Válasz - funkció.) Azt remélem, ezen egyszerű szabályok betartása a jövőben mentesít bennünket, a lista használóit a szükségtelen megjegyzésektől, levélváltások fölösleges olvasásától. Köszönöm a figyelmet Bódiss Tamás

1 0

Fw: Re: Fwd: Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről
by Méhes Balázs 2022. március 3.

2022. március 3.

Kedves Kollégák! Szeretném, ha a kántor-listának mielőbb lenne kommunikációs elvárásokra vonatkozó írásos szabályzata. Ennek egyik pontja lehetne, hogy személyek minősítésnek nincs helye ezen a fórumon. Kérem a lista gazdáját, hogy ezen a téren történjenek lépések, mert több kollégámmal is azon a véleményen vagyunk, hogy nem kívánjuk a továbbiakban olvasni a személyeskedő megjegyzéseket. Két lehetőség van: vagy elköszönünk a listától, vagy változik a hangvétel. Köszönöm szépen! Üdvözlettel: Méhes Balázs ________________________________ ________________________________ Feladó: Oros Ilona <tahi2006(a)citromail.hu> Elküldve: 2022. március 3., csütörtök 11:54 Címzett: Zsuzsanna Pásztorné Gruber <pgruzsu(a)gmail.com>; kantor(a)lista2.ttre.hu <kantor(a)lista2.ttre.hu> Tárgy: [Kántor] Re: Fwd: Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről Sajnálattal kell megállapítanom, hogy Pásztorné Gruber Zsuzsanna stílusa is - hogy őt idézzem - "bicskanyitogató". Korunk politikai vitáinak hangnemét veszi át - a neki nem tetsző tartalmon való elgondolkodás helyett a szerzőt csepüli. Sóskúti Zoltánnak nyilvánvalóan annyi a(z egyház)zenei műveltsége, amennyit a teológián kaphatott. Ezen a területen jobb volna magukba szállniuk a kedves - magukat felsőbbrendűnek gondoló - egyházzenészeknek! Sóskúti Zoltánnak, mint gyülekezeti lelkésznek igenis jogában áll teljes határozottsággal nyilatkozni az általa tapasztaltakról. Más kérdés - és igen szomorú dolog -, hogy úgy tűnik, lehetetlennek tartja a mai ifjúság zenei téren szépre-jóra nevelését, arról nem is szólva, hogy problémája megoldására a bojkott nem megfelelő eszköz. Félő, hogy eddig csak a lenti hozzászólás szerzőjéhez hasonló hozzáállású egyházzenészekkel találkozott!? Tisztelettel: Oros Ilona -- Eredeti üzenet -- Feladó: Zsuzsanna Pásztorné Gruber<pgruzsu(a)gmail.com><mailto:pgruzsu@gmail.com> Címzett: kantor(a)lista2.ttre.hu<mailto:kantor@lista2.ttre.hu> Elküldve: 2022. március 2. 9:43 Tárgy : [Kántor] Re: Fwd: Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről Nem tudom, megteheti-e barmely gyulekezet lelkesze,hogy a hivatalos enekeskonyvet ne vegye hasznalatba. Ez tul mutat a kompetenciajan. Sem azt nem engedheti meg maganak, hogy indulatokat szitson -latatlanba- ellene, minthogy a gyulekezet nem is ismer(het)i. Gondolom, nem is rendeltek belole. A sajat felmuveltseget hirdeti a leirottakkal. Kocsmadal sosem lett egyhazi enek, vilagi dallam igen (lasd Hassler-madrigal). Remelem, nem hozzam jart a pataki teologian... Az egyhazzenei muveltsege a hasonlo szolgatarsaknak ki szokott merulni a Douglass-fele Uj reformacio par idevago oldalaval... (Ajanlom elrettento peldanak.), es szakirodalomkent hivatkoznak az Apacashow-ra. Az egyetlen erenye, hogy elismeri, hogy hozzaertok allitottak ossze az enekeskonyvet. A stilusa mellett az is bicskanyitogato, hogy allitasa szerint a gyulekezetek elleneben lett volna megalkotva. Gratulalok lelkesz urnak a megmondo emberek jo hagyomanyanak kovetesehez: alaptudas nelkul nyilatkozik teljes hatarozottsaggal, bar ehhez manapsag hozza vagyunk szokva... Pasztorne Gruber Zsuzsa, szinten (egyhaz)zenesz Oros Ilona <tahi2006(a)citromail.hu> ezt írta (időpont: 2022. márc. 2., Sze 8:52): Én a levélből azt olvasom, ki, hogy Milisits Máté - nyilván a rákoskeresztúri gyülekezet tagja - egyszerűen megkérdezte lelkészét, hogy mikor lesz náluk is új Énekeskönyv, erre válaszolt Sóskúti Zoltán. Valóban van a gyülekezetnek saját összeállítású énekfüzete, de az istentiszteleteiken (elérhető, megtekinthető a YouTube csatornán) leginkább mégis az Énekeskönyvből énekelnek, igen sokszor orgona nélkül (az orgonaművész-kántor hol van, hol nincs), nagyon jól. Ezért aztán számomra nem világos, hogy ezzel a tiltakozó bojkottal miért kívánja megfosztani gyülekezetét az új Énekeskönyvtől Sóskúti. Különben kíváncsi vagyok, hogy reagál a gyülekezet a közzétett levélre, ha eljut hozzám valami, továbbítani fogom. Oros Ilona -- Eredeti üzenet -- Feladó: Bódiss Tamás<t.bodiss(a)gmail.com> Címzett: Kántorlista<kantor(a)lista2.ttre.hu> Elküldve: 2022. március 1. 8:47 Tárgy : [Kántor] Fwd: Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről Sajnálom a levél egyoldalúan elutasító hangnemét, valamint azt, hogy az előzményekről - mire készült ez a válasz? - nem tájékoztat. Az új énekeskönyv létrejötte igen széles körű konszenzus eredménye, melyet egyházunk döntést hozó és vezető testületei is örömmel fogadtak és vállalnak. Az elmúlt félév visszajelzései és tapasztalatai alapján az énekeskönyv elfogadást nyert nemcsak egyházunkon belül, hanem - amint a Highlights of Hungary 10. helyezése is mutatja - sokkal szélesebb körben is elismeréssel beszélnek róla. Éppen egy olyan gyülekezetben hiba ennek mellőzése, mely az éneklés terén is keresi az új utakat. Ha továbbra is a régiből énekelnek, ezzel csak magukat "büntetik", de nyilván nem ez történik, hanem maguk összeállította gyűjteményt használnak - szabálytalanul - az istentiszteleteken. A vitát nem lehet lezárni és talán nem is kell, de olyan megoldásokat, olyan utakat kell keresnünk, melyek bennünket és egyházunk közösségét is építik, erősítik. B. Tamás ---------- Forwarded message --------- Feladó: Oros Ilona <tahi2006(a)citromail.hu> Date: 2022. márc. 1., K, 5:21 Subject: [Kántor] Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről To: Kántorlista <kantor(a)lista2.ttre.hu> Valószínűnek tartom, hogy Sóskúti Zoltán nem áll egyedül ezzel a véleményével. Régi vita, megoldás nélkül? https://refkeresztur.hu/nyilt-valasz-az-uj-reformatus-enekeskonyv-ugyeben/ Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be<https://www.citromail.hu/> vagy regisztrálj<https://auth.citromail.hu/regisztracio/> _______________________________________________ Kantor mailing list -- kantor(a)lista2.ttre.hu To unsubscribe send an email to kantor-leave(a)lista2.ttre.hu %(web_page_url)slistinfo%(cgiext)s/%(_internal_name)s ________________________________ _______________________________________________ Kantor mailing list -- kantor(a)lista2.ttre.hu To unsubscribe send an email to kantor-leave(a)lista2.ttre.hu %(web_page_url)slistinfo%(cgiext)s/%(_internal_name)s Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be<https://www.citromail.hu/> vagy regisztrálj<https://auth.citromail.hu/regisztracio/> _______________________________________________ Kantor mailing list -- kantor(a)lista2.ttre.hu To unsubscribe send an email to kantor-leave(a)lista2.ttre.hu %(web_page_url)slistinfo%(cgiext)s/%(_internal_name)s ________________________________ _______________________________________________ Kantor mailing list -- kantor(a)lista2.ttre.hu To unsubscribe send an email to kantor-leave(a)lista2.ttre.hu %(web_page_url)slistinfo%(cgiext)s/%(_internal_name)s Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be<https://www.citromail.hu/> vagy regisztrálj<https://auth.citromail.hu/regisztracio/>

3 3

Fw:Lelkészünk véleménye az új énekeskönyvről
by Oros Ilona 2022. március 3.

2022. március 3.

Valószínűnek tartom, hogy Sóskúti Zoltán nem áll egyedül ezzel a véleményével. Régi vita, megoldás nélkül? https://refkeresztur.hu/nyilt-valasz-az-uj-reformatus-enekeskonyv-ugyeben/ Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be vagy regisztrálj

5 8

Hozzászólás Sóskúti Zoltán leveléhez
by Oros Ilona 2022. március 3.

2022. március 3.

Hozzászólás Sóskúti Zoltán (én azért inkább nagy kezdőbetűvel írom) lelkipásztor nyílt leveléhez Miután nem vagyok a rákoskeresztúri gyülekezet tagja, a honlapon nincs módom megírni a véleményemet, de azért az alábbiakat szeretném a lelkipásztor úr figyelmébe ajánlani. „a mai énekelt kincsből (mindegy mi az egyházzenészek véleménye, ezeket éneklik a ma fiataljai, ez a lelki nyelvezetük) szinte SEMMI nem található meg a régi énekek mellett.” A fiatalok azt éneklik, azt a nyelvezetet beszélik, amit ismernek. Az én nemzedékem (72 éves vagyok) is volt fiatal, az Énekeskönyv akkor is régi énekeket tartalmazott, de voltak, akik meg tudták tanítani nekünk, megszerettetni velünk őket. A gyerekistentiszteletek nálunk annakidején félóra énekléssel kezdődtek, ahol nem a most divatos primitív, gügye (már bocsánat) dalocskákat tanították nekünk, hanem Énekeskönyvünk valódi kincseit – elmagyarázva a ritkább, nehezebben érthető szavakat. Nem felejtem el, milyen lelkesen fújtuk a genfi zsoltárokat, a régi magyar énekeket! (Szüleink sokáig őrizték a magnószalagot, amelyen úgy óvodás-alsós korunkban többedmagunkkal az 1. zsoltárt énekeltük.) Megtanultuk, hogy az egyház nyelvezete más, mint amit az utcán, rádióban (később televízióban), iskolában hallunk (ötvenes-hatvanas évek!), és boldoggá tett minket, hogy ehhez a lelki családhoz tartozhatunk. És a konfirmáció (12-13 éves korunkban) után nem különültünk el a gyülekezettől mindenféle ifi-körökben (erre akkor nem is volt lehetőség), hanem immár felnőtt gyülekezeti tagként örömmel, szinte büszkén vettünk részt a közös alkalmakon, ismerve és szeretve az ott felhangzó énekeket. Ma már senki és semmi sem korlátozza az egyház ifjúsági és gyerekmunkáját, óvodáink, iskoláink vannak, táborok ezreit szervezik a fiatalok számára – ezek révén rengeteg lehetőség van/lenne arra, hogy a mai fiatalok is megtanulják és megszeressék az Isten tiszteletére, dicséretére sokkal méltóbb lelki nyelvezetet. Kellő lelkesedéssel rá lehet vezetni őket ennek szépségére – csak olyan emberek kellenek hozzá, akik maguk is használják, szeretik, és képesek ezt a szeretetet át is adni. „ezt az énekeskönyvet, a mi egyházközségünkben, amíg nem kötelező, nem vezetjük be!” Inkább használják tovább (mert használják, bele-belenézek a rákoskeresztúri istentiszeteletekbe, hallom, hogy a gyülekezet igen jól énekli az énekeskönyvi énekeket!) a régi, lassan elrongyolódó „fekete” énekeskönyvet? Miért fosztja meg a híveit egy szebb kivitelű, gazdagabb tartalmú énekeskönyvtől? Tisztelettel: Oros IlonaP.S.: Csatolom a nyílt levelet, ha valaki még nem látta volna Citromail.hu levelezõ rendszerbõl küldve Lépj be vagy regisztrálj

2 1

Gárdonyi Zsolt prof. rövid aus tiefer not-ja
by Szluka Lydia 2022. március 2.

2022. március 2.

Kedves Lista! Invocavit vasárnap lesz most. Gárdonyi Zsolt prof.-nak van egy rövid előjátéka az aus tiefer not-ra. Nem, nem a hosszú, kb. 5 oldalasra gondolok, esély sem lenne rá vasárnapig. A 35 orgonakorálban, a 10 korálimprovizációban sem találom. Melyik kottában van? A 4 művet tartalmazóban csak az a hosszú, 5 oldalas van, arra ugyebár esély sincs. Tudna valaki esetleg segíteni? Már ha lehet,. ha publikus a kotta stb. Köszönöm. Lidi

1 0